2011年4月14日，“2011第三屆中國移動支付產業論壇”正式召開。

      主持人：下面有請電子技術標準化所信息中心主任王立建為我們做報告！

電子技術標準化所信息中心主任王立建 

      王立建：大家好！各個組織都在做標準，標準化組織又太多，我在底下看了一下材料，都是廠商提供的，都符合各種標準，我就把我的思維跟大家說一下，我也很欣賞田總后面說的，希望做什么標準，而且也希望配合國家有關標準的機構，底下可以聯絡，很多標準可以推動，我也可以把最近國內有些方面的最新動態跟大家說一下。 

       應該說現在信息化時代和網絡化時代，首先第一個是網絡標準，沒有標準什么事情都做不了，我們的思維模式應該變一下，很多年以前，改革開放的時候，我們會經常聽到，政府部門，我們從九五、一五到十一五，甚至到十二五，我們有些文件規劃的時候，都有很多類似同樣的話，采用國際標準與國際接軌，包括與國際兼容，我們覺得這些話是可以商榷的。那么多的高新技術企業，利用率到底有多少，很大的，像海爾，浪潮，聯想，我想他們的利用率會到10%嗎？像微軟、惠普，IBM，原因在哪？因為我是制訂第一個我們國家的計算機標準，我也是從那邊走過來的，改革開放之初采用標準，這個事情是很值得我們深思的，這幾年有很多東西是在變化的。

       特別簡單一件事，只要拿出前面的礦泉水瓶子，看那個條碼，為什么用那個條碼，到超市所有的產品都有條碼，一定是690到695，這都是由于一些商業機構制訂了標準，還說要跟他接軌，全世界要有一個互通，這個條碼要花錢買的。我們很多產品，我們到這個超市買一袋餃子，這個東西要深思一下，特別到了現在的物聯網時代，去年一年大家都在炒作物聯網，太廣泛了這個東西。以前我們敲鍵盤，當地的王子自己的郵件，那就人聯網，其他的都叫物聯網，這個范圍太廣了，現在就有一個問題，所有的我在底下看的資料，互相熟悉的幾個數字，可以說一下，一說符合14443的泰國幣，搞這個都很清楚，你們誰能看到你們拿的材料里面，你符合外地，郵電標準，電子標準，幾乎沒有，有些產業說國家沒拿標準，國家是管理行為，一定是企業界和科技界研發的基礎上，才能由國家行為上升到國家標準，規范國家行為。在這方面，其實我們很遺憾，因為有些情況大家可能不一定知道，你比如說現在我們在社會上用的這個非接觸式的IC卡，最廣的是13.6%，但是我們國家所有的應用，都是一個標準，我們現在在有些試點方案的移動支付，我不是反對這樣，這里面也存在一個問題，很可能有人說了，不是專利，所有的國際標準，都有專利知識產權，有可能不收，現在不收，不意味著永遠不收，現在對你應用部門不收，不意味著以后對產業部門不收。我們國家積攢這方面，釣魚的方式來說，其實國外的這種第一團體對中國的情況很了解，往往是先找你的應用推動部門，你先推動應用，可是中國市場太大，一旦應用推動起來以后，所有的設備技術產品，都是要中國的產業界來提供，等中國的產業來提供的時候，誰收費用。包括我們當時用模擬手機象素，手機過渡的時候，在座的有很多通信部門的人，當時誰交過專利費，沒有一個人交過專利費，十年前誰用過，我們每個手機廠商有比較可觀的，利潤越大，利潤越少，哪個企業有過比較好的收入，也都是全交了費用了。為什么？原因就是我們都采用的是國際標準，都與國際接軌。因為去年年初的時候，開兩會之前，人大、政協，國家有關部門，對物聯網都非常非常關注，物聯網標準，很多標準化都是我定的物聯網標準，大家在一塊商量了一下，這個東西不是說一家可以干的，最好大家可以合作起來。

       我就出面組建了一個物聯網標準聯合工作組，同時我也是秘書長，張頎司長任組長，成立的時候各個部長都來了。經過很多思考，我也跟大家介紹情況，其實采用國際標準，從現在來看，有可能是一個陷井，但是問題這種思維模式，已經深入到幾乎我們所有人的思維的很底層的東西，你大概就那么認為了，其實我們在這里面，不妨學一下日本，當我們在國內推動大量的應用的時候，我們用的是14443，日本全國用的都是這個，到香港用八達通，日本在全世界各地，承包著所有13.56的工程，都是（臺布C），很大的用戶說你不是國際標準，就沒有用，企業雖然開發出來了，我們自己開發出來了這個我們也沒有用。當初的國際標準我是把它拉在中國來看，花了很大的力量，因為這是已有利益，拼命了也要保留這個利益，人和國家畢竟是，在這方面，一旦移動支付起來以后，恐怕對我們的國家，產業和感覺模式是一個巨大的影響，在這方面，我倒不是說反對用SD方式等等，我覺得一定要有我們自己的標準，在座的有很多白領，歐洲或者美國的工人，一年到世界各地去旅游，如果兩口子去博士，帶爹媽去旅游，現在發現，一切的一切都是源于我們大量的采用國際標準，真是這樣，沒有辦法這個東西。

      我覺得我們大家能夠在思維模式上來點變化，想想，包括很多人也跟我說過，包括開國際會議的時候，與國際兼容，與國際接軌，包括信息科技互換，現在我先信息互換不是個好事，與國際接軌就是盡快把錢給你，西方給了誰？當時我們八國聯軍打我的時候，花了6.5個白銀，就用標準，你還必須用，再加上思維模式，與他接軌，參加第一次歐洲大會的時候，我跟歐洲的專家在探討的時候，網絡方面，包括物聯網方面不愿意受美國的控制，其實現在所有的東西都是自己干，包括編網，自己干最好，而且編碼是越亂越好，電話號碼是中國自己管，我們再打電話的時候，出現過問題嗎？沒有，座機可以打到世界各地，拿著手機在世界各地游走仍然可以打，我是移動的，我是到移動申請卡，填寫資料。在目前我們中國人，這個市場是太大了，手機用戶應該是有八個億左右，一旦什么東西，推廣開，在沒有推廣的時候，那還好辦，你顯不出來，一旦推廣開以后，這個負面影響是十分巨大的。特別是物聯網，物聯網在這方面，這幾年，每年參加國際標準化組織，發現跟其他國家的一些專家在一塊，我就從來沒有聽過，美國人按照說過，采用國際標準，美國是拼命把他的標準應城國際標準，現在有一個特點，拼命阻止中國的標準，為了一個VIP，美國采取的很多方法，甚至有一次國際會議專門召開的，一開會，主持人就說了，美國專家，VIP這個問題不存在我們，也不討論問題，專門來開這個會，逼得我們把這個，因為大家都知道，VIP一開始出現，802.11，安全機制那一塊，整個協議是802.11，后來我們應該說是我們充分的分析，在那個組織里面，美國的實力實在太大了，把安全機制獨立出來，到另一個標準組織當中，信息安全的標準阻止，那個地方，歐洲專家的發言權比美國要大得多，在這方面，他們對美國也有看法，現在我們把安全機制那一塊獨立出來，在那個獨立組織，現在已經成為正式的國際標準。在這方面，我們這幾年還總是國家五世投入多了，企業投入多了，積累也多了，特別是技術積累，應該說我們制訂標準的能力水平都在提高，同時，田總也說了，愿意做這樣的工作，在座的廠商代表，我也經常去一些企業去看，因為我也是經常去審查工廠，企業介紹情況的時候，總是會介紹，我有多少個專利，這個專利到底有什么應用，介紹的時候，展覽的時候，寫材料的時候，就寫一個用處，用處在哪？發現好像并沒有取得實質的作用。在座的專家，如果是企業界，科研界的，好好的把你們的專利分析一下，能不能形成一個標準，在標準里面，以國家的行為來推廣。對你是個保護，對國家是一個發展。

      這些情況還是希望能夠跟大家共享一下。在標準化方面，移動支付標準，自己做標準的機構很多，移動支付既有產業，有服務，還有金融，在這里面，我覺得主要是要解決環境的問題。既然移動支付，不管是NFC方式，還是SD卡方式，首先要有一個通信的問題。目前所有的標準都有知識產權。我們怎么辦？您用哪個都可以，只要解決我們的業務需求都可以，沒有問題，13.56等等都可以，但是你采用什么標準，這個我們應該好好想想，如果我們仍然最終推起來這個東西，推動我們國家整個移動支付是建立在國際標準之上，恐怕不是一個好事。又輪到我們整個產業，手機用戶這么到，現在是8億多的手機用戶，要多大的產業來等待支持？我們要付多少專利費，還有安全的機制問題，你整個的協議是建立在別人的標準，安全機制怎么保證？安全問題是個很復雜的問題，不是靠你的行為，空口的地方，最初的地方沒有把握住，這就有問題。所以在這方面希望大家，包括現在已經開發，每個企業都要關注自己的發展。我們整個行業，整個產業鏈的發展怎么辦？我們總不能一個應用，一個市場，把他推廣以后，這個市場和應用，就成了給國外利益團體交專利費的這樣一個根源，我覺得不是我們的初衷。

      我們下面看的就是，實際上移動支付標準，作為全國信息標準化技術委員會，作為中國電子技術標準化研究所，應該說在2007年已經抓這件事了，之所以推動很慢，這里面有個協調問題，協調很艱難，另外還有我們也苦于缺乏自主知識產權專利的技術，因為我一直在說，這個標準一定是開發出來的，不是寫出來的，也不是采用國際標準，如果現在我定標準，采用國際標準太省事了，開個會就出來了。大家看了這個五項標準，這幾項標準，五項標準，是國家標準管理委員會，正式下達計劃的項目，大家一定要很清楚這件事情，任何人說他組織制訂什么標準，這樣的人是很多，這樣的組織機構也是很多的，首先問他有沒有計劃，沒有計劃干什么事情，沒有計劃給誰？誰來批，不管是行業標準，國家標準，都是政府行為，一定要有計劃，只有有了計劃才能干事，五項標準都是有正式的標準計劃的，只是推動起來比較艱難，應該說這幾項計劃下達以后，當時的工信部，電子信息產品，這些都是跟技術相關的，跟業務關系不是很大。跟技術相關的，產品相關的，就成立了一個標準工作組，由電子信息直接管理的。

      為了更廣泛的讓有關方面參與，由國家金卡工程，領導小組辦公室，現在張頎司長當主任的那個組織，由成為了一個多功能卡聯盟，他主要要推動這一套標準往前發展，也有一個標準化，聯盟是采取輪資主席制，目前現在的主席是銀聯的柴紅松，我在里面協助張頎司長做工作，秘書處在我手里面，這也是連續開了幾次會，也涉及到不同的，在3.56的一種方式，另外還有2.45G的，我只能現在這樣說，在2.45G來說，我們國家的開發能力會更強一些，我今天上午也是在開一個會議，我們國家有一個非常大的會議，曾經定的標準，2.45G，重新開發有自主產權的標準，前一段時間，移動支付是在試點過程當中，我們國家的企業還是開發了很多2.45G方面，在那個大的用戶里面，應該說是我們的專利知識產權的關鍵點，比國際標準要好的多的多，今天已經有很多國家有關部門專家，今天上午批注，非常好，我們跟國際標準，我覺得在這里面，我們很難去決定，或者影響別人用哪個技術支持，因為移動支付確實事情比較大，而且也比較復雜，確實現在13.56，不管誰在應用，目前采用的都是缺乏我們國家自主知識產權的標準，都是國際標準。之所以，我們一直沒有把ISO，定成國家標準，就是我們不愿意用國家標準的方式，推動國外標準在我們國家的使用，2.45G標準，我們投入了很大，在這方面，我們國家的技術積累和所具有的專利知識產權，很多都是核心技術，目前就是這樣的一種情況。

      在這一系列，已經有計劃的這些標準，可能上午的很多專家都談到標準化，現在國家正式下來的計劃就這五條，我沒有看到其他的，跟移動支付相關的，不管說什么，把計劃、國家文件拿出來，而且為了盡快地推動這些標準，往前進行，工信部的標準工作組，趙波市長負責的和金卡辦的標準工作組，在去年已經合二為一，目前這個也一直在往前推動，只不過推動的慢一些。這方面我們也是希望，在座的所有的專家學者，你們如果有你們的技術，如果愿意參加工作，愿意合作都可以，沒有問題找我們，這個標準工作組是完全開放的，國家標準就是為我們國家的產業和應用部門服務，我們希望把國家所有在這方面做過工作的，有技術的，都能夠集成在我們的標準里面，包括以國家的行為模式來推動，應該說這是件好事。

      現在也是往前發展的速度比較慢一些，曙光總是在前面的，因為這次，剛才我說的2.45G，上午專家組的評估都是非常好的，8.9兆的標準，比國外的1萬8/ 6C是非常好的，我們用這種方式組織起來，開發3.56，我覺得不是難事，畢竟我們有這么多年的積累，翻翻都有很多專利，這些專利干什么，總不能有關領導，或者你在宣傳的時候，只是一個數字而已，形成一個標準，非常的懇求大家！謝謝大家！